[Bu yazı www.turandursun.com sitesinde yayımlanmıştır. ]
Herkese merhaba. İlk olarak bana Turan Dursun Sitesi’nde böyle bir köşe veren site yöneticilerine teşekkürlerimi sunmak isterim. Bu köşede her ay farklı bir konuyu ele almayı düşünüyorum. Ele alacağım konuları genellikle Harun Yahya’nın kitaplarından ve internet sitelerinden belirleyeceğim. Elbette başka evrim karşıtı metinleri de zaman içinde inceleyeceğim fakat bu kategoride en büyük pay Harun Yahya’nın olduğu için haliyle çoğunlukla onun yazılarını gündemime almış olacağım.
İlk olarak Harun Yahya’nın “20 Soruda Evrim Teorisi’nin Çöküşü” adlı kitabından başlamayı düşünüyorum. Bu ayki yazımda 20 sorunun ilki olan “Evrim Teorisi neden bilimsel ve geçerli bir teori değildir?” başlıklı bölümü inceleyeceğim:
Evrim Teorisi yeryüzündeki canlılığın tesadüfler sonucunda, doğal şartlarla kendiliğinden meydana geldiğini savunur. Bu teori bilimsel bir kanun, ispatlanmış bir gerçek değil bilimsellik kisvesi altında toplumlara empoze edilmeye çalışılan Materyalist bir dünya görüşüdür. Modern bilim tarafından her alanda yalanlanan bu teorinin en büyük dayanakları ise birtakım hile, sahtekarlık, çarpıtma, aldatmaca ve göz boyamalardan oluşan telkin ve propaganda yöntemleridir.
Buradan anlaşılan ilk şey Harun Yahya’nın Evrim Teorisi’nin neyle ilgili olduğunu, neleri açıklamaya çalışan bir teori olduğunu bilmediğidir. Evrim Teorisi’nin yaşamın nasıl başladığını açıkladığını sanıyor. Belli ki yaşamın kökeninin farklı bir dal ve araştırma konusu olduğunun farkında bile değil. (Yaşamın kökeniyle ilgili tezler, hipotezler ve modeller için bakınız: Abiyogenez) Yaşamın doğaüstü bir dış müdahele olmadan doğal koşullarla kendiliğinden oluşması anlamına gelen abiyogenezin, evrim teorisiyle olan ilişkisine dair Laurence A. Moran’ın Evrim ve Abiogenez başlıklı makalesini okumanızı önerebilirim.
Evrim Teorisi bugün dünya üzerinde görmekte olduğumuz canlılığın çeşitliliğini açıklamaya çalışır; kökenini değil. ABD’li biyolog Douglas J. Futuyma 2008 yılında Türkçe’ye “Evrim” adıyla çevrilen ve Palme Yayınevi’nden çıkan kitabında Darwin’in Evrim Kuramı alt başlıklı bölümde şöyle demektedir: “Türlerin kökeni iki büyük sava sahiptir: Birincisi Darwin’in değişerek türeme kuramıdır. Bu kuram tüm türlerin -bugün yaşayanlar ya da ortadan kalkmışlar dahil- kesintisiz olarak bir ya da birkaç ilk yaşam formundan köken aldığını söyler.” (Douglas J. Futuyma, Evrim, s. 7)
Görüldüğü gibi Darwin türlerin kökenini bir veya birkaç ilk yaşam formuna dayandırmıştır. Geçmişte yaşamış olan ve bugün yaşamakta olan türlerin kökenini ilk canlılara dayandırarak ‘evrim’ ile açıklamaya çalışmaktadır. Yani başka bir deyişle yaşamın varlığını kabul etmektedir. Evrim Teorisi yaşamın değil farklı türlerin nasıl oluştuğunu açıklamaya çalışır. Zaten teoriyle az-çok ilgilenen herkes evrimin mekanizmalarının yaşamın kökenini açıklamakla ilgisi olmadığını, türleşmenin nasıl gerçekleştiğini açıklamaya çalıştığını bilir. (Bu konuda ayrıntılı bilgi için Evrimsel Biyolojiye Giriş başlıklı makaleyi okuyabilirsiniz.)
Paragrafın devamı ise başlangıcından beter. Evrim Teorisi’nin ‘bilimsellikle ilgisi olmayan; Materyalist, Ateist, Komünist, Marksist, Leninist, Stalinist, Maoist… (aklınıza başka ne geliyorsa ekleyebilirsiniz) bir komplo teorisinin parçası olduğu’ türünden garip bir iddia ile dini duyarlılığı olan okuyucuların aklı çelinmeye çalışılıyor. Evrim teorisinin dayanaklarının çarpıtma ve sahtekarlıklar olduğu gibi akıllara zarar bir iddia ortaya atılıyor. Yıllardır bu tartışmaları takip eden biri olarak bunların (çarpıtma, manipülasyon, dezenformasyon, kandırma, aldatma, vb..) genel olarak yaratılışçıların yegâne ve değişmez taktikleri olduğunu sayısız kere gözlemlemişimdir. Zaten Harun Yahya’nın bu tip bir iddiada bulunuyor olması da yine bu tip bir taktiğin parçası olarak mevcut durumu gayet net bir şekilde açıklıyor.
Buradaki temel iddia olan Evrim teorisinin “materyalist bir dünya görüşünü temsil ettiği” iddiası o kadar temelsiz ve kolaylıkla çürütülebilir ki bir insan nasıl olup da böyle temelsiz iddialarda bulunabiliyor anlamak mümkün değil… Harun Yahya’nın iddiasına göre Evrim teorisinin ne olduğunu bilen, anlayan ve bu teorinin doğruluğunu kabul eden birisinin materyalist olması gerekir. Peki durum böyle mi? Gerçekten de teoriyi kabul edenler içinde örneğin hiç teist veya deist yok mu? Elbette var. Örneğin akıllı tasarım ve yaratılışçılığa son yıllarda en şiddetli şekilde karşı çıkan ve evrimi savunan Kenneth R. Miller bir Katoliktir. Yine yaratılışçılık ve akıllı tasarıma karşı çıkan ve evrimi savunan Francisco J. Ayala ise bir deisttir; yani tanrının varlığına inanmaktadır. Evrimsel biyoloji’nin 20. yüzyıldaki en önemli isimlerinen biri olan Theodosius Dobzhansky kendisini Ortodoks Hristiyan olarak tanımlıyordu. Aynı şekilde yine evrimsel biyolojinin en önemli isimlerinden biri olan Ronald Fisher da bir Hristiyandı. 2000-2008 Yılları arasında İnsan Genomu Projesi’nde direktör olarak çalışmış olan Francis Collins akıllı tasarım ve yaratılışçılığa karşı çıkarak evrimi (tüm canlıların ortak bir atadan türediğine ilişkin kanıtların ezici olduğunu ve evrimin Tanrı’nın yaratılış için kullandığı bir şema olduğunu söylemektedir) savunmaktadır; kendisi bir Hristiyandır. Bunlar gibi birçok örnek bulunabilir ama sanırım en meşhur olanlar bunlardır. Heralde bu bilim insanlarının evrimle ilgili bilgilerini sorgulamak bize düşmez. Şüphesiz ki Harun Yahya’nın evrimle ilgili bildiğinden çok daha fazlasını biliyorlar.
Peki Harun Yahya’nın evrim teorisinin “materyalist bir dünya görüşünün eseri” olduğu yönündeki iddiası doğruysa nasıl oluyor da bu adamlar hem evrimin doğruluğunu kabul edip hem de tanrıya inanabiliyor? Nasıl oluyor da Materyalist bir görüşün eserini inançları ile bağdaştırabiliyorlar? Acaba bu adamlar çok mu akılsızlar? Yoksa Harun Yahya’nın bu argümanı, inançlı insanların dini duygularını kullanarak onları ‘evrim karşıtı’ bir tavır almaya yöneltme amaçlı bir taktikten mi ibaret?
Yeri gelmişken Charles Darwin’den de bir alıntı ile bu konuya katkıda bulunmak faydalı olacaktır. Darwin 3 Mayıs 1879 tarihinde John Fordyce’e gönderdiği mektupta “Bir kişinin hem ateşli bir Teist hem de bir evrimci olabileceğinden şüphe edilmesi bana absürt geliyor.” diyor. Bu arada 12000 civarında Amerikalı din adamının imzaladığı; evrimin temel bilimsel bir gerçek olduğu, bu gerçeğin reddedilmesinin ve “sıradan bir teori” denilerek küçüksenmesinin bilinçli olarak cehaletin benimsenmesi ve bu cehaletin yeni nesillere aktarılması olduğunun ifade edildiği; okullardaki bilim derslerinde evrim teorisinin, insanlığın bilgi birikiminin temel bir parçası olarak öğretilmesinin savunulduğu mektuptan da bahsetmeden geçmiş olmayayım.
Ne paragrafmış ama! Maalesef bu kadar şeye rağmen işimiz bitmedi. Belki de en önemli kısıma henüz hiç dokunmadık. “Bu teori bilimsel bir kanun, ispatlanmış bir gerçek değil…” diyordu Harun Yahya Evrim Teorisi için. Evrimin teori mi, kanun mu, hipotez mi yoksa bir gerçek mi olduğu konusunda Douglas Futuyma’nın Evrim’inden ilgili bölüme bakalım:
Bilimde, hipotez, doğru olabilecek bir olayın, bilgiye dayanan bir kestirimi ya da açıklamasıdır. Bir hipotezin başlangıçta desteği zayıf olabilir, fakat geçerli bir gerçek olma noktasına dek destek görmeye devam edebilir. Copernicus (Kopernik) için yerin güneş etrafında dönüşünün desteği zayıftı; daha sonra çok destek görmüş bir hipotez olduğu için onu bir gerçek olarak kabul ederiz. Pekçok felsefeci (ve bilimciler), mutlak kesinlikle ilgili hiçbirşey bilmediklerini düşünürler. Biz ise, çok fazla kanıtla destek gören hipotezlere gerçek adını vermekteyiz.
Günlük kullanımı ile “kuram” desteksiz ve dayanaksız bir kestirimdir. Bir çok sözcük gibi, bu terimin de bilimdeki anlamı farklıdır. Bir bilimsel kuram, çeşitli gözlemleri açıklayan, akıl yürütme ve kanıtlara dayanan, olgun, birbiri ile tutarlı bağlantılı söylemlerdir. (…) Böylece atom kuramı, kuantum kuramı, levha tektoniği kuramı, çok çeşitli olay ve olguları açıklayan, kanıtlarla güçlü biçimde desteklenen birbiri ile ilişkili düşüncelerin ayrıntılı bir düzenidir.
Bu tanımlamalara göre evrim bir gerçektir. Fakat evrim gerçeğini açıklayan evrim kuramıdır.
Türlerin Kökeni’nde Darwin aslında iki ana hipotez ileri sürdü: Canlılar, ortak atadan değişerek türemişlerdir. Ve değişimin asıl nedenikalıtsal çeşitlilik üzerinde işleyen doğal seçilimdir. Değişerek türeme için Darwin bol bol kanıt sağladı. Darwin’den bugüne dek taşılbilim, türlerin coğrafi dağılımı, karşılatırmalı anatomi, embriyoloji, genetik, biyokimya ve moleküler biyolojiden elde edilen yüzlerce/binlerce gözlem ile bu hipotez doğrulandı. Böylece ortak atadan değişerek türeme hipotezi, uzun süredir bilimsel bir gerçek durumundadır.
Değişimin nasıl ortaya çıktığının ve atalardan nasıl çok çeşitli yavru döllerinin doğduğunun açıklaması evrim kuramının özünü oluşturur. Şimdi Darwin’in kalıtsal çeşitliliğin üzerinde işleyen doğal seçilim hipotezinin doğru olduğunu biliyoruzi fakat ayrıca evrimin, Darwin’in farkına vardığından daha çok nedeni olduğunu da biliyoruz. Ayrıca doğal seçilim ve kalıtsal çeşitliliğin Darwin’in varsaydığından daha karmaşık olduğunu da biliyoruz. Evrimin nedenleri üzerine bir düşünceler sistemi, mutasyon, yeniden bileşim, gen alış-verişi, yalıtım, rastgele genetik sürüklenme, doğal seçilimin birçok biçimi ve diğer etmenler bizim güncel evrim kuramı anlayışımızı ya da “evrim kuramı”nı oluşturur. Evrim kuramı, bilimdeki tüm kuramlar gibi henüz tamamlanmamıştır, çünkü evrimin tüm nedenlerini henüz bilmiyoruz, hatta bazı ayrıntıların sonradan yanlış olduğu anlaşılabilir. Fakat kuramın temel ilkeleri iyice desteklenmektedir ve biyologların çoğunluğu bunları güvenle kabul eder. (Douglas J. Futuyma, Evrim, s. 13-14)
Alıntı biraz uzun oldu farkındayım ama Harun Yahya’nın “sadece bir teori” yaklaşımının ne kadar komik ve bilimsel temelden yoksun olduğunu göstermesi açısından her cümlesinin çok önemli olduğunu düşündüğüm için bölmek istemedim. (Buna ek olarak ünlü paleontolog ve evrimsel biyolog Stephen Jay Gould’un Evolution as Fact and Theory yani “Gerçek ve Teori olarak Evrim” başlıklı makalesini ve evrimsel biyolog T. Ryan Gregory’nin Evolution as Fact, Theory, and Path yani “Gerçek, Teori ve Yol olarak Evrim“ (burada yol ile canlı türlerinin geçtiği tarihsel yol kastediliyor) başlıklı makalesini okumanızı ve bilimsel açıdan olaya nasıl bakıldığını daha ayrıntılı bir şekilde görmenizi önerebilirim.)
Yazılan herşeyi tek tek incelemenin mümkün olmadığı açık bir şekilde gözüküyor. Bir paragraftaki yanlışlara işaret edip, bunların doğrularını açıklamak bu kadar sürdüğüne göre maddenin tamamını bu şekilde incelemek ufak çaplı bir kitapçık yazmayı bile gerektirebilir. Bu nedenle yazılan herşeyin üzerinden geçmeyeceğim ki zaten maddenin devamını okursanız büyük bölümünün, ilk paragrafta yazılanların ağızda evelenip gevelenmesi ve ufak tefek değişikliklerle tekrardan pişirilip önümüze serilmesinden ibaret olduğunu göreceksiniz. Ama arada dikkatimi çeken ve okurken neredeyse koltuğumdan düşmeme neden olan bir bölümü paylaşmadan geçmek istemiyorum. Bakın Harun Yahya evrimciler hakkında neler diyor: “Evrimcilerin desteksiz varsayımlar, taraflı-gerçek dışı yorumlar, çarpıtmalar, aldatmacalar, hayali çizimler, psikolojik telkin yöntemleri, sayısız sahtekarlık ve göz boyama tekniklerinden başka bir dayanakları yoktur.”
Bu cümleyi tek bir değişiklik ile doğru hale getirmek mümkün. “Evrimcilerin” kelimesini “Yaratılışçıların” ile değiştirdiğimizde günümüz evrim-yaratılış tartışmalarındaki yaratılışçı kanadın takındığı tavrı gayet isabetli bir şekilde tarif etmiş oluruz.
Kategorisi: Akıllı Tasarım, Evrim, Evrim Teorisi, Harun Yahya, ateizm, yaratılış | Etiketlendi: Evrim, Evrim Teorisi, Harun Yahya
:)))))))))))))))))))))))))))))
salih arkadaş bu tartışma heralde böyle uzayıp gidecek …ben bu siteye ilk girdiğim zamandan bu yana hemen hemen her evrimi eleştiren arkadaşın sizin gibi yazılarının sonuna üstü örtülü yada açık seçik dinden inançtan bişeyler eklediğini gördüm ( yani dini konuları çarpıklıkları yazmaya ben bu yazıları gördükten sonra başladım öyle bir anda değil yan i !!! durup dururken bu türden yazılar yazmaya başlamadım ) (eski yazıları incelersen göreceksin karşı tarafta senin gibi her yazının sonuna dinden bişeyler eklemiş bende doğal olarak şunlarıda bi açıklayıverin demişim … onlarda çileden çıkmış :)))))))))))))
ayrıca YİNE YAZDIKLARIMI DİKKATLİ OKUMAMIŞSIN SALİH ARKADAŞ … TANRIYA İNANÇ KISMINI BİR KEZ DAHA GÖZDEN GEÇİR BENCE hadi sana yardımcı olayım bulayım o satırı aynen şöyle yazmısım ” EVRENİ YARATMIŞ DİYOSAN EYVALLAH SAYGI DUYAR OLABİLİRLİK PAYI BIRAKABİLİRİM”" sanırım yanlış anlamışsın ( bu yanlış anlamadan sonra anlaşamamamızın biraz senin dikkatsizliğinden kaynaklanmakta olduğuna kanaat getirmeye başladım salih arkadaş :))) lütfen biraz dikkat …
sanırım beni denemektesin salih arkadaşım …ben tanrıya inandığımı söylemiyorum …
bir yerde haklısın bir dini kabul etmek ile sadece tanrının varlığını kabul etmek ayrı konular … deist olmak müslüman hristiyan yada yahudi olmaktan daha mantıklıdır bence ama deizm de benzer şekilde ortaya çıkmıştır … yani bilinmeyeni korkulanı açıklanamayanı bir “yüce varlığa ” bağlama eğiliminden….zaten ilkel insanında başka çaresi alternatifi varmıydı tabiiki düşünecek tabiiki anlayamadığı açıklayamadığı milyonlarca olay olgu olacak. bunları açıklarken bilimi teknolojiyi kullanacak değil ya ne yapacak ? en kolay ve o zaman için olması gerekeni tabiiki …ayrıca benim yazılarımın yalnızca dini boyutu değil tarihi coğrafi psikolojik sosyolojik vs… bir çok boyutu vardır salih arkadaş … yüzeysel okumuşuz demekki … yanlış anlamalar da tabiiki :)))
eğer salih arkadaş din den bağımsız evrimi tartışabiliyorsan bu şekilde yazılar yazabiliyorsan ne mutlu sana …bakalım başarabilecekmisin …
ya bi ara da vinciyi görmüştüm nerde şuan acaba ???
ondan bir ricam var ver olan başlılklara bir de din-tarih – felsefe gibi bir bölüm ekleyebilirmiyiz da vinci ??? umarım bu siteyi bırakıp gitmedin uzun süredir seni göremiyoruz buralarda …
salih arkadaş varmısın bu açılması muhtemel :)) bölümde benle bilimsel tartışmaya :))??? eğer herşeyi tartışabiliriz benim için farketmez diyosan cevabın illaki evet varım olur
Elbette buradayım. Bir yere gitmeye niyetim yok.
Nasıl bir bölümden bahsediyorsun emre? Site hakkında görüşleriniz ve iletmek istedikleriniz gibi bir sayfa mı açılmasını istiyorsun?
evet davinci yani din-tarih-felsefe vb konuları içeren bir sayfa olursa iyi olur … birileri sadece evrimi tartışmak istemekte ve tek taraflı olarak sadece evrim eleştirilmekte veya incelenmekte … bununla birlikte diğer konularda tartışılmalı bence …bu sayede insanlar birbirleri ile fikir alış verişinde bulunup olayların farklı yönlerini keşfedebilirler …zaten sen açmasanda insanlar daha önceden belirttiğim gibi evvrim ile dini sürekli birbirine karıştırmakta … özetle burada evrimle ilgili bölümde yanlızca evrim , din ile ilgili bölümde yanlızca yaradılış tartışılsın diyorum …birileri evrimi tartışma konusunda çok istekli ( bu iyi bişey tabi ) , ama doğmaları da tartışmak bence yararlı olur…veya eğer uygunsa site hakkındaki görüşleriniz kısmının ismi değiştirebilir… insanların ilgisini daha çok çekmiş olur …burada nasıl evrimi tartışıyorsak aynı şeklide dini ve ” yaradılışı ” da tartışmış oluruz … hiç bir şey gizli kalmaz o zaman
dikkat ettim evrimle ilgili kısma din karışmış , site hakkında ki görüşleriniz kımındada evrim var yani herşey birbirine girmiş… biyer oluşturalım ordada sadece din felsefe tarih ( tabi bunlar yine canlılığın nasıl oluştuğunu açıklamayla ilgili olacak ) konuşulsun diyorum …
Davinci uygun görürse ben sadece bilimsel konulardan bir yazı yayınlamak isterim sitenizde
Yazınızı bana email ile gönderebilirsiniz. Yazının yayımlanmasıyla ilgili olarak mail üzerinden konuşabiliriz. Yazınızı bekliyorum.
peki hazırlayıp göndericem
saygılar
salih beyin yazısı gelmedi mi Da Vinci? çok merak ediyorum…
bildiginiz gibi ozellikle son donemlerde yogun bir sekilde yaratilis ve evrim teorisi tartismalari var ulusal kanal ve yazili basinda.
bununla ilgili olarak adnan oktar’in bugun bir canli roportaji olacak. mutlaka izleyin. roportaj harunyahya.tv internet sitesinden de izlenebilecek:
Sayın Adnan Oktar, 16 Ağustos Pazar günü (BUGÜN) saat 13.00’te KAÇKAR TV, KANAL 35 İZMİR ve KRAL KARADENİZ’de ortak yayınlanacak olan CANLI röportajında, Habertürk’teki Sansürsüz programında fikren tam anlamıyla ezilen Darwinistlerin safsatalarını cevaplayacak. Harunyahya.tv’den de canlı olarak izleyebilirsiniz.
Kaçkar TV: 12647 V S/R: 3333 Fec: 5/6
Kanal 35 İzmir: 12685 H Batı S/R: 30000 Fec: 5/6
Kral Karadeniz TV: 12130 V Batı S/R: 27500 Fec: 5/6
sayın adnan oktarın “hz süleymanın kullandığı” uçakların teknik özelliklerini açıklayacağı programları izlemek isterdim aslında …ve kendisine sormak isterdim uçağın modelini o da heralde olmuşken tam olsun diyip ” uçak amerikan yapımı radara yakalanmayan bir hayalet uçak ” derdi…!!! nede olsa savundukları herşey görünmez , soyut !!! uçakları görünür olacak değil ya !!!!!!!!!!!!!!!!!
şükriye sende bence iyi izle !!! kelime oyunlarına ve taktiklerine dikkat et ama …ah bide şu buharlı gemiyi açıklasa ne olur :))))))))))
Sayın da vinci ;
Bu inanışta farklı bir boyut tabi.Hem dindar olup hemde evrime inananlar varmış.Bunu belki Hristiyanlar için veya başka bir inanış için söylebilirsin.Çünkü onların gerçek saf özelliklerini kaybedip insanlar tarafından bozulmuş olduğunu göreceksin.Dolayısıyla da bu bozukluklardan farklı akım ve inanışlarda çıkacaktır.Geldiğinden bu yana hiç bozulmamış olan bir inanışta böyle bir durum söz konusu değildir.Çünkü hiçbir sanat eseri sanatkar olamaz.Bir iğne ustasız bir harf katipsiz,bir köyde muhtarsız olamazsa nasıl olurda şu koca evren sahipsiz ustasız muhtarsız olur…???
müslüman olupta evrimin doğruluğunu kabul eden ve hatta ilahiyatçı olup kabul edenlerde var. sn cihanberk benim hakkımda bir sorunuz eleştiriniz varsa buyrun;
http://realityofevolution.wordpress.com/tartisma-meydani/
cihanberk..
anlasilan evrim’i bilmeyenlerden birisin. evrim bilimsel bir teoridir yani anlayacagin ispatlanmis bir dogru olarak kabul edilir. zaten ateist olmayan butun bilinen bilimadamlari zaten evrimi desteklerler. muslumanlar arasindada hem dindar olup hemde evrimi savunan bircok bilimadami vardir ve bunlarin sayisi, islam’in o muthis baskisina ragmen, artmaktadir. Hiristiyan alemide yillarca evrime karsi cikmislardir, evrimin seytanin bir isi oldugunu iddia etmislerdir. ancak, evrimi destekleyen o kadar cok veri ve bilimsel buluslar arttiki, akli basinda hiristiyanlarin buyuk bir cogunluguda, hemen hemen butun bilimadlarida, hatta bir zamanlar Evrim’in seytanin isi oldugunu duyuran, VATIKAN bile Darwin’den ozur dileyerek, Evrimi kabul etmek zorunda kalmislardir.
Islam icin geldiginden bugune bozulmamis diyorsun. bundan eminmisin ?? hangi arastirmalar bunun boyle oldugunu ileri suruyorlar? dusunsene yarin bir iki ilahiyatci, kalkipta Islam dininin degistigi veya kuran’in degistirildigine dair bircok belge ortaya cikarsa, sence ne olur?? bir kere kesinlikle kabul edilmez.. sonra bu ilahiyatcilar gavur ilan edilip, fetva cikarilip, buyuk olasilikla olduruleceklerdir. Tipki Turan Dursun gibi. Ayrica, akli basinda kimseler icin, 1500 yillik bir inancin hic degismemesi bence ovunulecek bir sey degildir.
Sanat eserinin sanatkar, ignenin ustasiz olamayacigini vb gibi cokta anlami olmayan bana gore cok tutarsiz mesnetsiz iddialara gelince; sanirim herseyin bir yaratni oldugunu kaniatinda yaratanin tanri oldugunu soylemek istiyorsun. tabiiki bu kisir donguden, kafanin basmadigi bir sorundan, insanlar varolmayan bir guce gotumuslerdir. halbuki mademki herseyin bir yaraticisi var, herseyi kendisinden daha karmasik bir seyin yarattigini iddia ediyorsan, o zaman herseyi getirip bir tanriya baglaman yanlis olur, yani ileri surdugun mantigi kendin curutuyorsun. cunku o zaman adama sormazlarmi, pekiyi tanriyi kim yaratti?? senin mantigina gore tanriya tnaridan daha ustun bir tanri yaratmistir diyebiliriz. eger Darwinin dogal secilimini okursan ve anlarsan, cevremizdeki cok karmasik seylerin, bir tanri olmadan, nasil oldustugunu cok iyi bir sekilde anlarsin,,
istersen sonra tekrar konusuruz.
http://www.focusdergisi.com.tr/bilim/00603/ cihanberk bak bu site hayvanlarda da riya görme olayının olduğunu söyleyen binlerce siteden biri …sen bu siteye inanma kendin gözlem yap ve düşün bakalım .hayvanlkarda da az yada çok zeka var ,
onlarda az yada çok düşünebilmekte .onlarda RÜYA GÖRMEKTELER… yani senin düşüncelerin biraz havada kalmakta.din şunu der insanlardan başka dünyadaki hiç bir canlı düşünemez yada beyinsel bir şey yapamaz … rüya gören hayvanlaar ne diyeceksin??? senin yada benim bu canlılardan farkımız nedir ??? anatomik yapılar hemen hemen aynı , beyinsel faaliyet az da olsa onlardada var ,e kardeş bazı canlılar beyinlerini daha fazla çalıştırıp insan haline gelemezlermi ? senin gibi insanların at gözlüğü ile olaya bakması dışında bu evrimin olmamasına bir engelmi var ??? hayvanlarad rüya görme olayını bir araştır bakalım ne göreceksin ! belkide kendinden , insandan bişeyler bulursun !!! kafanızı ayetten hadisten biraz çıkarın bence .birazcık farklı şeyleree merak salın , araştırın .gözlemleyin. BOŞ YAŞAMAYIN ARKADAŞ !!! bilimi aklı mantığı bilir bilmez ,anlamını bilmeden de kullanmayın !!! kullanıyorsanızda HAKKINI VERİN GEREĞİNİ YAPIN !!!
BÜTÜN SORULARININ CEVAPLARI MEVCUT MERAK ETME KARDEŞ…
arkadaş
sen biraz saplantılısın .seni küçükten beri kırmızı başlıklı kız vb tür masallara inandırmışlar !!! bilimden akıldan behsetmektesin oku bakalım hadisleri vede senin masal kitabını ama nşey yani kutsal kitabını diyecektim :)) bak gör bakalım ne kadar bilimsel…bilmediğin şeyler hakkında yoorum yapma bence …senin görüşün madem bilimsel ve akla yakın sana binlerce soru sorarım hiç birine cevap veremezsin !!! çünkü masallar mantıkla bilimle akılla açıklanamaz !!!! sen heralde musanın asasının yılana dönüşümünü o aşık olduğun bilim ve akılla açıkladında bu şekilde serbest ve kendine güvenen bir şekilde konuşuyorsun !!! bilimmiş sizler bilimin b sinden bihabersiniz yahu :))) bilimin anlamını bilmeden buraya yorum yapma bence !!! ayın yarılmasımı bilimsel ve mantıklı kanıtınıız varmı ??? ÇAMURDAN OLUŞUMMU BİLİMSEL !!! :))) ( olsa olsa bundan masal olur ‘!!! seni masallarla uyutmuşlar arkadaş titre ve kendine gel !!! sürekli titremektesiniz ama kendinize gelemiyorsunuz :)))) BAHADIRIN YAZDIKLARI MANTIKLI İSE BEN MANTIKLI OLMAK İSTEMİYORUM :))) bahadır madem mantıklı yazıyor açıklasın bakalım masal kitabınızdaki çelişkileri vede tuhaflıkları !! kendi,nizi kandırmayın okuyun araştırın !!! hoca efendilerden size bir fayda gelmez !!!! aşağıdaki yazıyı başkasına yazmıştım sende nasiplen !!!
“”şempanzelerin kulak kıvrımlarının , parmaklarının ayaklarının ellerinin ,dişlerinin diş dökmelerinin !!! dillerinini bademciklerinin sindirim solonum sinir boşaltım üreme dolaşım vs .tüm sistemlerinin genlerinin gözlerinin kafa yapılarının davranışlarının !!! zekalarının tırnaklarının vücut şekillerinin yada tüm anatomik yapılarının i,nsana bu kadar benzemesi hakkındaki görüşleriniz nedir ??? bu benzerlik yaratılmış olmalarını düşündüğünüzde biraz tuhaf ve anlamlı değilim ?? tarih bilimi konusudna ne düşünmektesiniz =? verileri evrim teorisi ile bire bir örtüşmekte !!! çamurdan !!! yaratılma konusunda da evrimi eleştirirken kullandığınız akıl mantık bilim vs. gibi şeyleri bu çamur olayında da kullanırmısınız ??? yoksa bu her zamanki gibi bir mucizemidir ??? kanıtlanmasına GEREK YOKMUDUR ??? sopanın yılan dönüşümünüde kanıtlamaya gerek yokmudur ??? karşı tarafta size deseki evrimide kanıtlamaya gerek yok doğanın mucizesidir dese ne dersi,niz ??? ( sizin mantığınıza göre kabı-ul edilmesi gereken bir açıklama çünki siz zaten yeri geldiğinde MUCİZELERİ GÜNDEME GETİRMEKTESİNİZ !!! ) gelin evirme farklı bir bakış açısı ile bakın derim ben size …merve hanım ruh konusundaki açıklamamla ilgili görüşlerinizi alabilirmiyim “”
arkadaş bu kadar benzerlik neden ??? kainatın en şerefli varlığı insan ile aşağılık şempanzeler !!! ( dinin şempanzelere bakışı aynen bu şekilde!! ) neden bu kadar benzer ??? ALLAH BAŞKA BİR ŞEKİLDE YARATAMAMIŞMI SENİ ?? NEDEN BU KADAR ŞEMPANZELERE BENZEMEKTESİN ??? neden GÖRÜNEN KÖYE KENDİNİZE GÖRE KILAVUZLUK YAPMAYA ÇALIŞMAKTASINIZ !!! MİLLETİ KENSDİNİZE GÜLDÜRMEYİN !!! dünyadaki YARATILIŞ MASALINA İNANAN BİLİM ADAMLARININ ORANINI BİR ARAŞTIR BAKALIM NE GÖRECEKSİN !!! VE BU ORANI GÖRDÜĞÜNDE HİÇ YAPMADIĞIN BİR ŞEYİ YAP VE DÜŞÜN !!! NEDEN DÜNYADAKİ MİLYONŞLARCA BİLİM ADAMI MASALLARI REDDEDİYOR ??? senin göremediğin bir şeylerimi görebiliyorlar acaba !!! sen koyun gibi güdülmektemisin acaba ??? sen neden bukadar şempanzeye benzemektesin ( sadece sen değil herkes ?) bir akrabalıkmı var acaba ??? sen , bilimi ağzından düşürmeyen biri olarak VARSAYIMALRLA HAREKET ETMEYE KARŞI BİRİ OLARAK ACABA ayın yarılması konusunu kanıtladınmı ? bunla ilgili bize ne kadar bilimsel kanıt ! sunacaksın ??? sopanın yılana dönüşmesi konusunda NE KADAR BİLİMSEL KANITLARIN VAR ???? sence insan ve dünyanın yaşı sizin masal kitabınıza ya pardon yani kutsal ve mükemmel kitabınıza göre kaçtır ????? cesaretin varsa eğer bu iki konu ile ilgili 2 tane net tarih verip bu tarihleri bizle tartışmaya cesaretin vede yüreğin varmı ????!!!! evrim yanlış diyosan kendi savını söyle insanın ve dünyanın yaşını hikaye kitabın kaç olarak vermiş söylede isnanlar onu tartışsın !!!! kuranı ve hadisleri okudunmu hiç ??? orada gördüğün tuhaflıklar hakkında ne düşünmektesin ??? ademin boyunun bazı hadislerde 40 metre olduğu yazılı ( bu olamaz aslında başka türlüdür dersen hadislerin güvenilirliği nedir ??? bu hadis çok sağlam birinin hadis kitabından müslimden yani ) ademin 940 yıl !!! yaşadığı yazılı hadislerde bumu bilimsel !!! varsayımlardan başka bir kanıtın varmı !!! ( hani sen söylüyorsun ya varsayım yapmaktasınız diye !! ) bir insan 300 yıl nasıl uyuyabilir ???? evrim konusunda neden bu kadar cahilsiniz vede ön yargılısınız ??? dünyada insanlar neden bu kadar çeşitli ??? evrim yoksa bu kadar insan neden birbirinden farklı ??? neden bazılşarının gözleri çekik bazılarının rengi siyah bazılarının ki melez ??? bazıları sarışın …hayvanlarında isnanlar gibi DİŞ DÖKTÜĞÜNÜ ESNEDİĞİNİ HAPŞIRDIĞINI ÖKSÜRDÜĞÜNÜ SADAKAT sevgi itaat zeka kurnazlık …vs bir çok insani özelliğe ilkel anlamda sahip oldukalrını biliyormuydun ???? insan sadece daha gelişmiştir vede aklını daha fazla kullanabilir bunu hiç düşündünmü ???? maymunların sosyal davranışları neden bu kadar isnana benzemekte ??? asanın denize dokunması ve denizin bir anda ikiye yarılması !!! ne kadar bilimsel ! böyle bişey olabilirmi ??? acaba birileri masalmı yazmış ?? bu masala doğru diyorsanız kırmızı başlıklı kız , yada kaf dağının ardındaki ejderha başlı gergedan ve uçan süpürgeli caıların ülkesi masalının GÜNAHI NEDİRKİ BUNLARI REDDETMEKTESİN !!!! denizin yarılmasından , asanın yılana dönüşmesinden :)))))) daha mı SAÇMA ??????? BİR DİN ÇIKSA BU CADILŞAR ÜLKESİNE ATIFTA BULUNSA VEDE O DİNE İNANANLAR BU MASALA İNANSA O İNSANLARA SÖYLEYECEK SÖZÜN OLURMU ????? güdülmekten ve masallara inanmaktan ne zaman vazgeçeceksiniz ??? bilime saldırmaktan ne zaman vazgeçersiniz ??? KİLİSE VATİKAN BİLE EVRİMİ KABUL ETMİŞKEN SİZ DAHA NEYİN MÜCADELESİNİ YAPMAKTASINIZ ??? VAY EFENDİM ONLARIN DİNİ TARİF EDİLMİŞ !! !HADİ YA SENİNKİNİN TARİF EDİLEMDİĞİNİ KİM SÖYLÜYOR ??? SENMİ ?? birde dünyada diğer dinlere sahip insanlara sor bakalım dinin ve masal kitabın hakkında ne söylüyorlar !!! ( KALP İ,LACINI AL ONDAN SONRA SOR !!! YÜREĞİNE İNMESİN !!! ) SİZİ KANDIRIYORLAR ARKADAŞ .HRİSTİYANLIĞIN TARİF EDİLDİĞİNİ İNANAN BİR HRİSTİYAN KABUL ETMEZ !! TIPKI SENİN KABUL EDEMEDİĞİN GİBİ !’!!! KİMSE YOĞURDUM EKŞİ DİYEMİYOR !!! SEN BİR JAPONA ÇİNLİYE HİNDUYA AMERİKALIYA RUSA … SOR BAKALIM KURANI KİM YAZDI DİYE , SANA , ONU muhammet kendisi tevrat ve incilden kopya etti diyecekler ;!!!! sen ne kadar evrensel düşünmektesin ??? senin masal kitabının masalları sadece belii coğrafyada vede dünya nüfusunun sadec yüde 22 sinde geçerli !!! diğer dinler ??? budizm , taoizm ,hinduizm, konfüçyüs dini , şintoizm ???? bunlar senin hikaye kita-bını bilmiyorlar !!! madem o kadar üstün bir kitap TEKNOLOJİ DEVİ JAPOPNYA NEDEN BU KİTABIN MASALLARINI KABUL ETMİYOR ???? acaba din konusundaki görüşlerin senin “hüsnü kuruntunmu !!!” ??? nedersin ???? daha sana çok şey yazarım ama hazırlıksız yakalanma !!! Bİ DAHAK İSEFERER KALP İLACINI AL ONDAN SONRA SANA DAHA ŞOK EDİCİ GERÖEKLERDEN BAHSEDEYİM !!! bizde sizleri seviyoruz sizin çocuksuz bir saflığınız var !!!!!! :))))))) ben çocukları severim !!!!
ya new ateist
4 halifeden ömerin bir sözü var hiç duydunmu ? kimse kuranın değişmediğini sanmasın ,kuranın aslı elimizde yok !!! diyor yani değişmiş tir bu kitap !!! lafım ın muhattabı belli.ben sende bil diye yazdım , aslında sen bilirsin ama maksat birilerine mesaj :)))
arkadaş biraz evrensel düşünün …köydeki çobanlşa aynı düşünmeyin okuyun araştırın internetten herşeyi araştırabilirsiniz< !!! başkalarının kalıplaşmış düşüncelerini bozuk plak gibi tekrarlamayın !!! ama hata eğitim sisteminde ya sen ilkokul çağındaki çocuklara masal hikaye anlatırsan oda işte büyüyünce böyle olur !!! çocuğun hatası yokki .masal ile gerçeğin akla uygun olanın ayrımına varamayacak çocuğu sen daha ilkokulda zehirlemeye başla , sonra ailesi içinde zehiri vermeye devam et , çarşıda pazarda , … bu işin içinden nasıl çıkar o zavallı çocuk ??? işte böyle tuhaf yazılar yazar sonra …BİLİMDEN BAHSEDER AMA ASANIN YILANA DÖNÜŞÜMÜNÜ SAVUNUR !!! vede daha sayamayacağım on binlerce maaslı hikayeyi!!!! mantık kaybolmuş ,bilimsel düşünme yok , hayaller masallar aleminde gezmeye devam !!! yeterki siz mutlu olun devam edin aferin size !!! çocuk ruhlu saf arkadaşlarım benm !!! arif olana fazla söze gerek yok … herşey ortada .AH ÜLKEM VAH HALKIM !!!!! 3-5 TANE SAF IN PEŞİNDE DOLANIN DURUN BAKALIM NEREYE KADAR …
CİHANBERK
ben burda bir kaç aydır yazmaktayım , ayrıca toplumuda iyi gözlemlerim .buradaki ve toplumdaki gözlemlerimden şu sonucu çıkardım .yaratılış hikayesine inanmış demiyorum İNANDIRILMIŞ !!! insanlar da çok büyük bir bilgi eksikliği mevcut.bundan daha kötüsü araştırma ve bilimsel akılcı düşünme eğilimi neredeyse sıfır !!! acı olan burası .yazılan şeyler çok yüzeysel .sürekli birileri masalları düşünmekte ve onlara inanmakta …din tartışılmaz bir tabu olduğu için yaratılış masalına inandırılmış insanlar tartışma ortamında bulunmamışlar , yanlışları doğruları görememeişler ! sürekli kendi düşüncelerinin doğru olduğunu düşünmekteler .dış dünyayı bilmiyorlar bilme gereğide hissetmemişler !! din ile allah ile yüzyıllardır kandırılmışlar ! bu tip insanlar hindistanda olduğunda ineğe taparlar , ispanyada doğsalar baba oğul kutsal ruha inanırlar (islama zıt bir inanç !!! ) afrikada yerlilerin arasında doğsalar ateşe taparlar ve bunun doğru olduğuna ŞİDDETLE İNANIRLAR , başka yerde olsalar suya taparlar … vede her durumda kendi düşünceleri inançları doğrudur !!! kimse inançlarına laf söyleyemez !!! neden ? çünki bu adamalrın ufukları dardır !!! sadece kendi köyünü kendi etrafını düşünür , evrensel düşünebilme yetisi,nden çok yoksundur .zaten öyle bir derdide yoktur !!! HAYATI BOYUNCA KENDİNİ KANDIRIR BVE MUTLU OLUR !!! ÇÜNKİ İNANÇLARINA SIKI SIKIYA BAĞLILIĞINI SÜRDÜRMEKLE CEHENNEMDEN PAÇAYI KURTARMIŞ , HURİLERLE DOLU OLAN CENNETE VİZE ALMAYI KENDİNCE GARANTİ ETMİŞTİR !! İŞTE DÜNYADA ÖYLE YADA BÖYLE AZ YADA ÇOK SAÇMA İNANÇLARIN YAŞAMLARINI DEVAM ETTİRMELERİNİN ANA NEDENİ CAHİLLİK VE MENFAAT !!! CAHİLLİĞİ ANLATMAYA GEREK YOK , menfaat olayıda zaten cennet ile ilgilidir .inanarak menfaat elde etmekle kalmıyor , hayat boyu kendini kandırdığı için mutlu olyor !!! yani deve kuşu gibi bazı gerçeklerden kaçtığını düşünüyor !!! öyle bir şeyler yazıp kaçma!!! varsa bilgin birikimin becerin gel tartışalım bazı meseleleri !!! ama muhtemelen sende de inanan bir insanın belirtileri olur vede TARTIŞMAKTAN KAÇARSIN YADA DÜŞÜNMEK İSTEMEZSİN !!! ÇÜNKİ GÜNAHA GİRME VE CENNETİ KAYBETME RİSKİ VAR !!!
SEN DE SABIRLI OL EMRE KARDEŞİM SENİN DE BÜTÜN SORULARININ VE BİZİM DÜŞÜNDÜĞÜMÜZÜ İDDAA ETTİĞİN HALBUKİ ÖYLE DÜŞÜNMEDİĞİMİZ SORULARIN CEVAPLARI DA MEVCUT…VAKTİ GELİNCE HEPSİNİ ÖĞRENİRSİN…
hazırlıyorum yazımı merak etmeyin….
nerelerdesin ya?
:)) gelicem gelicem merak etme
saygılar
Cihanberk…
eski yazilarini okudum, bugunku yazilarinida okudum…!! baya ilerleme var. artik agzindan kufurler, salyalar cikmiyor.. birseyler sormaya baslamissin..!! bu iyi bir baslangic..!!
Yani, bu kadar kisa bir surede okuz’lukten insan olmaya dogru evrimlesmeye baslamissin bile… cok iyi bir gelisme, tebrik ederim..!!!
Sen daha evrimleşememişsin o zaman baksana dostum…:)))
new ateist
bir zamanlar mehmet kaçar varmış sen onunla biraz atışmışsın …ve ona yazdığın bir şeye çok gülmüştüm …”senin yazılarını okuyunca beyinleri çıkartılıp arenalara salınan ÖKÜZLER AKLIMA GELİYOR ” DİYE … LAFIMIZ MECLİSTEN DIŞARI !!! ya o lafa çok gülmüştüm …cihanberkin kafası biraz karışık .ama en azından soru soruyor …ama hayatı ve doğayı anlamada , yetiştiği çevre itibari ile biraz eksik kalmış …olaylara çok basit ve masalsı bakmakta daha doğrusu küçük yaştan beri birileri onun bu şekilde bakmasına neden olmuş ..bu kolay kolay düzelmez , ama en azından bunu düzeltmeye çalışmak gerek !!!
cihanberke bir tavsiyem var POZİTİF BİLİMLERİN İÇİNE GİRSİN , SOSYAL BİLİMLERİ AZ ÇOK ANLAMAYA VE ÖĞRENMEYE ÇALIŞSIN … bu süreç bir şekilde onun doğruları görmesine neden olacaktır …kalın sağlıcakla …
Merak etme Emre kardeş ben zaten pozitif bir bilim olan KİMYA biliminin içindeyim. Ama ben Bilimin dediğine bakıyorum…Bilim sence ne kadar güvenilir ben sana soruyorum.
Örneğin kimya
Ben atom teorilerini anlatıyorum. ilk atomun keşfinden bu yana öyle şeyler söylenmiş ki bunları tek tek yazmıyacağım. Ama ne olmuş biliyormusun?
Bugünkü aletlerle bir bilim adamının kara dediğinin yarın bir başka bilim adamının daha gelişmiş tekniklerle ak dedğinini biliyorsundur sanırım………………………………………ÖYLEYSE;
SEN NASIL OLURDA BİLİM DİYE ŞU ANDA ÖNÜMÜZDE OLAN ŞEYLERİN YARIN BİR BAŞKASININ ÇIKIPTA BUNLAR YANLIŞ ŞEYLERMİŞ DEMİYECEĞİNİ…???????????
İŞTE SENİN KESİN KANIT DİYE GÜVENDİĞİN BİLİM BİRBAŞKA ARAŞTIRMACININ DENEYİNE KADAR SÜRÜYOR ASLANIM……BANA ONDAN SONRA BUNLARI KESİN GERÇEK DİYE YUTTARAMAZSIN….!!!! ÇÜNKÜ HERGEÇEN GÜN DEĞİŞİYOR. dÜN ATOM BÖLÜNEMEZ DENİYORDU…!!!!!!!!!! BUGÜN BUNU SÖYLESEN SANA GÜLERLER BE DOSTUM………O ZAMAN DURUP DÜŞÜNELİM……..SENİN POZİTİF BİLİM DEDİĞİN NE KADAR GÜVELİR ACEP…..????????
atom bölünemiyor zaten parçalanabiliyor :D senin dediğin gibi bugun ak olan yarın karadır şeklinde değildir bilim. bugünkü teori sun için en iyisidir, yarın daha iyisi cıkabilir bu bugün söylenmiş teorinin yanlış olduğunu değil eksik olduğunu gösterir.
atom teorilerindede aynıları geçerlidir.
cihanberk..
Bilim’in ne kadar guvenilir oldugunu sorguluyorsun?
ne demek yani sen nasil bilimin icinde oldugunu soyleyebilirsin ? bilimin guvenilirliginden suphe duyan bir kisi nasil bilimden bahsedebilirki ?? neye gore, hangi delillere gore, hangi kaynaklara gore bilimin guvenirliginden suphe ediyorsun ? Cok ilginc..!!!
Bilim dedigin, cevremizdeki olaylari gozlemleyerek, onlarin neden, nasil olduklarini akla mantiga dayali, o gune gore, yeterli delille desteklenen fikirlerdir diyebiliriz.. bu fikirler cevredeki sartlar degisirse, onlarda degisir. bilim dedigin zaten kesin dogru, degismeyen, sorgulanmayan bir sey degilki… bilimsel buluslar sorgulanabilirdir. bilim dedigin budur. bir bilimsel bulus baska herhangi bir seyle celisiyorsa, neden, nasil olduguna bakilarak, bir anlam verilmeye calisinir. bilimsel buluslar gokte pat diye dusen kutsal kitaplar degilki, ne kadar akla mantiga ters olurlarsa olsunlar, kayitsiz sartsiz elestirlemezsin ve sorgulanamazsin.. sen nasil bilimcisinki, gunumuzdeki bilimsel buluslara guvenilemeyecgini, ileride degisebilecegini soyleyerek, neden nasil kim tarafindan yazildigi belli olmayan (aslinda belli), celiuskilerle dolu, akla mantiga uymayan sacmaliklarla dolu bir kitabi, kayitsiz sartsiz dogru olduguna inaniyorsun..!!!!! Iste bu egitim sistemimiz senin gibi bilimci cikarabilir, maalesef…!!!
sosyal bilimlerede biraz eğil bence !!! ayrıcaarkadaş bilim ne kadar gelişirse gelişsin KURANDA ANLATILDIĞI GİBİ BİR ASAYI YILANA DÖNÜŞTÜREBİLİRMİ ??? bu bilime aykırı değilmidir ??? ayrıca arkadaş bilim yer çekimi kanunuda söylemiş , tıp ta bir bilimdir , vede DOĞRULUĞU YÜZDE YÜZ KANITLANMIŞ ŞEYLERDE BİLİMİN SAYESİNDE ORTAYA ÇIKARILDI !!!SENİN DEDİĞİN ÇOK AZ BİR YÜZDE !!! birde tersi durumları düşün bakalım !!! ayrıca arkadaş bilim dediğin şey bir derya !!! yanlışlar varsa reddedilir doğruları getirilir !!! ama evrim değdiğüin kuram üç aşağı beş yukarı doğru !!! malesef doğru !!! vede çok sayıda bilim dalı tarafından desteklenmekte !!! ayrıca tarih ve diğer sosyal bilimler dinlerin ve inançların hangi şartlarda meydana çıktığını nasıl açıklamakta bunuda ARAŞTIRMANI SABNA TAVSİYE EDERİM !! ayrıca arkadaş bilime madem inanmamaktasın gözlerinede inanmıyorsun heralde !! doğpayı bir gözlmele bakalım ne göreceksin ??? bazı hayvanla isnana neden bu kadar benzemekte acaba ? vede ÇOK SPESİFİK DAVRANIŞLARI ??? VEDE DİĞER MİLYONLŞARCA BENZERLİKLER !!! BUNLAR SANA BİŞLEY İFADE ETMİYORMU KİMYACI !!!???
Evet sevgili kardeşim bu benzerlikler bana bunların tek bir elden çıkmış olabileceğini gösteriyor.O na da biz Allah (c.c) diyoruz zaten.Ben zaten şu dünya kitabına bakarak Allah’ın varlığını görüyorum hem de her yerde her eserinde onun imzası var sanki.Kendin söylemişsin Bize Rabbimizi tanıtan 3 şey vardır.Biri şu gördüğümüz kainat,
2.si Kur’an-ı Kerim
3.sü Hz. Muhammed (s.a.v) dir.Merak etme iyi bir müslüman zaten iyi düşünen ve akıl eden bilimle Allah’ın kanunlarını araştırıp hayrette kalan ve bir kere daha daha sağlam imanını tazeleyen olmalıdır.Rabbimiz Kur’an da bize sürekli şunu sorar……HİÇ DÜŞÜNMEZMİSİNİZ?……HİÇ AKIL ETMEZMİSİNİZ?…işte bu yüzden düşünüp akıl etmek araştırıp bulmak bir müslümanın en birinci vazifesidir….Ama bundan önce müslümanlar çalışmadı araştırmadı ve tembellik etmişse bu onların eksikliği….Eğer Kur’anı doğru okuyup yorumlayan bir kaynaktan bunları okuma şansınız olsaydı bu anlattklarımın çok daha fazlasını görecektiniz….Hiç de şüpheye düşmeyecektiniz…Böyle kaynaklar mevcut….Senin aklına takılan islam’la,Kur’anla,Peygamberle,Allah’la ilgili bütün sorularının tek tek akli ve mantıki cevapları oralarda var.Ben ilk olarak bu kaynakarından okumanızı araştırmanızı tavsiye ederim.
Çünkü sizin bu şüphe ve tereddütleriniz yeni değil sizden önceki bazı insanlarında aklına gelmiş sorular. Ve hepsininde mükemmel cevabı verilmiş….Ama önyargısız okuyabilene sevgili kardeşim.Fırsat olursa onlardan da bahsederiz…
http://haber.gazetevatan.com/haberdetay.asp?detay=Insanlik_tarihi_yeniden_yazilacak&tarih=09.09.2009&Newsid=258419&Categoryid=7 yeni fosil bulunmuş 1.8 milyon yıllık !!! bakalım buna ne diyecekler :))) ama denizde kum onlarda bahane !!!
Evrim teorisi elbette bilimsel nitelik taşıyan,geçerli bir teoridir.Bundan şüphe duymak bence mantıksızdır.Dünyadaki pekçok bilim adamı,evrimi kabul etmiş,hatta evrimin var olduğunu gösteren delillere ulaşmıştır,bugün de ulaşmaya devam etmektedir.Darwinius buna örnektir.Üstelik evrim teorisi dünyadaki pekçok okullarda,ünlü üniversitelerde ders olarak okutulmaktadır.İran gibi bir ülke bile evrim teorisi derslerini okutmaktadır.Evrimin ne kadar geçerli bir kuram olduğu daha nasıl anlatılabilir ki?
Ayrıca birşey daha söylemek istiyorum.Evrim teorisi insanları aydınlatırken,gerçekleri insanlara anlatıp onları bilgi sahibi ederken aynı zamanda barışı da sağlamaktadır.Yani barışçıl bir kuramdır.Nasıl barışçıl,ne barışı gibi sorular sorduğunuzu duyar gibi oluyorum.O yüzden hemen cevaplayayım:Evrim teorisini ateist de kabul etmekte ve savunmaktadır;teistler,dindar insanlar da kabul etmekte ve savunmaktadır.Yani ateistlerle teistlerin üzerinde ortaklaşa kabul ettikleri özellikleri taşır.Normal şartlar altında ateistlerle teistlerin ortak fikirlere sahip olmaları,bir fikirde buluşmaları,isimlerinden de anlaşılacağı gibi mümkün değildir.Bu iki grubun hemfikir olmasını sağlayabilen kişi olmamıştır.Ancak Darwin,bunu başarmıştır.Ateistler de,teistler de evrim konusunda hemfikirdir.Bu da onların ortak fikirler yürütebilmelerini,ortak çalışabilmelerini ve böylelikle yakınlaşmalarını sağlar.İşte,yüce Darwin bunu yapar.Ancak Harun Yahya’nın yaptığı,fikir ayrılığını daha da körüklemekten,savaşı daha da derinleştirmekten başka birşey değildir.Oysa evrim,iki zıt kutbu hemfikir ederek savaşa engel olmaktadır.Ben evrim teorisi var oldukça “sen ateistim,ben teistim” lerin son bulacağına inanıyorum.Darwin’i seviyorum.Saygılar…
Sevgili arkadaşlar, cahillerle uğraşmak çok zordur. Hele birde alim geçinen cahillere laf anlatmak hemen hemen imkansıza yakındır. Evrim Teorisi konusunda konuşulacak tartışılacak çok şeyler var. Zaman gösteriyorki bu tür kafa karıştırıcı konularda kimse kimseyi pek ikna edemiyor. Zaten tartışmaya girildiğinde iki tarafta kaybediyor demektir. Onun için kimseyle hiçbir şekilde tartışmaya girmeden sadece Ortaokul 2.Sınıftaki bir anımı anlatacağım ve konuyu kapatacağım. Kulağı çınlasın, Ortaokul 2.Sınıf Fen Bilgisi Öğretmenimiz Selami TEKERLEK isminde sert ve disiplinli biriydi. Ben de derslerime çalıştığım için Öğretmen sert olmasına rağmen kendimi sevdirmiştim. Müfredatta sıra Evrim Teorisine geldiğinde o gün 2 saatlik Fen Bilgisi dersi boyunca Selami TEKERLEK Öğretmenimiz Darwin’in Evrim Teorisini anlattı ve 2. dersin sonunda “Arkadaşlar sorusu olan var mı?” diye sınıfa sordu. Ben de biraz ürkerek elimi kaldırdım ve “Öğretmenim Din Bilgisi Dersinde anlatılıyordu ya, hani Kur’an-ı Kerim’de ilk insanı Allah(C.C.) topraktan yaratmıştı. Hani Atamız Hz.Adem ile Hz.Havva Validemizdi. Siz şimdi Evrim Terorisini anlatınca kafam karıştı, atamız maymun mu insan mı? Hangisi doğru” Öyle ya! Basit bir soru bile çözüyorken öğrenci gerçek doğru yanıt ne ise onu işaretler, basit bir soruda bile bir doğru var iken, milyarlarca insanın yaratılışı ile ilgili kainatın en önemli konusunda nasıl olur da iki doğru olabilirdi. Selami Öğretmenim önce bana sonra sınıftaki diğer öğrencilere baktı ve anladı ki beyni sulanan bir tek ben değil, bütün sınıf aynı şekilde düşünüyor. “Otur oğlum dedi” ve sonra sınıfa dönerek bana göre tarihe geçecek şu sözleri söyledi; “Sevgili Arkadaşlar, Milli Eğitim Bakanlığının Müfredat Programında olduğu için Milli Eğitim Müfettişi Teftiş eder, ileride gireceğiniz sınavlarda soru olarak karşınıza çıkabilir diye Öğretmeniniz olarak Evrim Teorisini size anlatmak zorundaydım. Şimdi gelelim hangisinin doğru olduğuna. Benim Atam Hz.Adem ile Hz.Havva Validemizdir. Beni ve bütün insanları Allah (C.C.) yarattı ve bu dünyaya gönderdi, dönüşümüz de ancak O’nadır. Atasının maymun olduğunu iddia eden şerefsizler varsa, defolsun gitsin Afrika’daki maymunlarla beraber yaşasın.” Dedi. Sonra sınıfa”bu konu hakkında başka sorusu olan var mı?” diye sordu. “Sağolun öğretmenim”diye hep beraber cevap verdik. Bana göre aldığımız cevap yeterli idi. Şimdi Profesör geçinen okumuş cahillere soruyorum. “Arkadaşım, seni kim yarattı? Nereden geldin? Nereye gidiyorsun? Ölünce ne oluyor? Ölmemeye çaren var mı? Bu dünyaya kazık mı çaktın da hiç ölmeyecekmiş gibi bol keseden atıyorsun? Etrafına baksana sevdiğin insanlar bu dünyadan bir bir göçüp gidiyor. Birgün sende bende bu dünyadan gideceğiz. Yol yakınken dönün. Allah (C.C) Kur’an-ı Kerim’de diyor ki; Yeryüzünden gökyüzüne kadar yığın yığın günahlarınız olsun hepsini affederim. Ama Şirke girmeyin, Şirki affetmem.” Şirkin yani Allah (C.C.)’a ortak koşmanın affı yoktur, cezası ebediyen, hiçbir zaman çıkmamak üzere Cehennem’e girmektir. Cehennem azabı da bu dünya ölçüleri ile anlatılamayacak derecede büyük bir azaptır. Sevgili Profesör Abilerimiz Ablalarımız gelin yol daha yaşıyorken henüz ölüm kapıya dayanmamışken, ölmeden önce dönün ne olur. Öldükten sonra hiçbir şey ve hiçbir kimse size yardım edemez. Yorumumu okuyanlara teşekkürlerimi arz ederim.
çok haklısın zeynel !!! :)))
hristiyanlar yanlış yolda , yahudiler yanlış yolda , budistler , hindular , şintoistler yanlış yolda biz ateistler yanlış yoldayız , evrim kuramı yanlış , antropoloji yanlış , biyoloji yanlış , kimya yanlış söylüyor , akıl mantık yanlış , dinin nasıl insanlarca ortaya çıkarıldığını gözler önüne seren psikoloji ve sosyoloji bilimleri yanlış yolda, olasılık kurallrı yanlış ,matematik yanlış , dinde ve kurandaki binlerce çelişki ve ilkellliikler yok biz yanlış görüyoruz , dünyadaki müslüman uygarlıkların sefalet yokluk ilkellik içöinde olduğu gerçeği yanlış ,milyonlarca bilim adamı yanlış , on binlşerce önde gelen ve evrimi destekleyen üniversite bilimler akademileri ve bilimsel kurum kuruluş yanlış , NASA gibi evrimi kabul eden ve bu yönde araştırma yapan bir kurum yanlış , gözünle gördüğün evrimsel gerçekler yanlış , kurandaki ilkel kolalrını bacaklarını çapraz kesin ayetleri , gördüğünüz yerde öldürün ayetleri yanlış anlaşılıyor , nisa suresindeki kadınlarınızı dövebilirsiniz ayetindeki ilkellik aslında yok biz yanlış anlıyoruz , vatikanın evrimi kabul ettiği yanlış , dünyada binlerce din olduğu senin dinininde bunalrdan biri olduğu ve her ne hikmetse her birinin benim düşüncem doğru dediği ve doğrunun ne olduğunun bilinmediği gerçeği yanlış , bilim yanlış , akıl mantık yanlış ,atesit japonlar yanlış yolda , tarih in insan topluluklarının geçmişi hakkındaki kanıtlı ve mantıklı verileri yanlış BİR TEK SİZ DOĞRUSUNUZ !!!!! her kes her düşünce bilimsel teori yanlış tek doğru var oda sizin kendinize has i,slam yorumunuz !!! diğer islam yorumlarıda yanlış bir tek siz doğrusunuz 1!! cüppeli ahmet hoca doğru , kendine harem kuran adnan hoca nın masalları doğru !!!! zavallı ilkel açlıktan ölen afganlılar doğru ama isveç ( ateist ) norveç ( ateist ) … japonya ( atesit ) yanlı yolda acından ölen dünyanın düzenini bozan insnalığın yüz karası afganlılar nijeryalılar doğru yolda değilmi !!!!!!! sana göre aşağıdaki kuzeni,nde yanlış değilmi ???? bu şeytanın bir yanıltmasımı sence ????
http://photos1.blogger.com/blogger/224/1710/1600/HS_B03.0.jpg dur cevabını tahmin edeyim …bu da yanlış !!! evrim yanlış , tüm dünya ,bilim dünyassı NASA , uzak doğudaki ateist ve gelişmiş toplumlar yanlış BİR TEK SEN DOĞRUSUN 1!! ve ne kadar incesinki bizi kendi doğru (!) yoluna davet etmektesin !! !YOK ARKADAŞ KALSIN BİZ ALMAYALIM !!!!
http://williamcalvin.com/teaching/bonobo.htm
http://www.google.com.tr/search?sourceid=navclient&aq=0h&oq=kuyru&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLR_enTR335TR335&q=kuyruklu+insanlar
http://www.agnostik.org/
şimdi zeynel şu sitelere bir göz at bakalım özelliklede şu akrabalarımızın fotoğraflarına !!! doğru dediğin yol ne kadar doğru acaba ???? bence hacı hocanın söylediği şeylerden çok kendi araştırmalşarının vede düğşüncelerinin peşine düş derim ,birileri yüzlerce yıldır toplumları din adı altında sefalete yoksulluğu , yalana talana , geriliğe itmekte !!! bu yığınların arasında olmak istemiyorsan olaylara farklı bak derim sana !!! senin doğru yol dedeiğin yolun sonu karanlık arkadaş , aydınlık olsaydı modern dünya da o yolda olurdu 1! ama cevabını biliyorum senin ,daha doğrusu sana ezberletilkmiş cevabı ” efendim onlar gerçek islamı dini bilmiyorlar ,i kuranı anlayamamışlar ” iyide arkadaş şöyle bir etrafıan bak bakalım şöyle bir dünyayı ve toplumları gözlemle bakalım gerçekten öylemi , bir sen yoksun bu dünyada araştır bakalım insanlık neler yapıyor.DİNE SARILARAKMI GELİŞİYOR YOKSA DİNE MESAFE KOYARAKMI ??? avrupa neden reform ve rönesans hareketlerinden fransız ihtilaşinden sobra gelişmeye başlamış ve zavallı müslümanlar neden gelişemiyor bunu bir araştır bakalım bizde gerçek doğru yol nerymiş öğrenelim !!! geri kalmış müslümanlar kuranı anlamamış demede :)))) onlar herkesten iyi anlamışlar kuranı ve dini !! anlamışlar ve uygulamışlar !! bizi kandıramazsınız ama KENDİNİZİDE KANDIRMAYIN 1!!! kal sağlıcakla …
Çok sevgili Zeynel arkadaşım,yazdıklarını okuyunca şoke oldum inanır mısın?Allah’a şirk koşuyor muşuz da,bunun affı yokmuş da…Arkadaş Allah’a şirk koştuğumuzu nereden çıkarıyorsun,bu 1.Diğer bir madde de biz burada bilimi tartışıyoruz arkadaşım.Din ayrı bir konudur,bilim apayrı bir konu.Dinin etkisinde kalarak bilim yapıldığı nerede görülmüş?Ünlü Fransız bilgini Claude Bernard der ki:
“Ben laboratuvara girerken sadece pardesümü değil,inançlarımı da kapıda bırakırım.”
Yani bu ne demek?Dini duygularımı,inançlarımı bilime karıştırmam,çünkü karıştırırsam bilim yapıyor olmam demek.Biraz mantıklı düşün.
Zaten biz hep bilimle dini birbirinden ayrı tutamadığımız için kaybediyoruz.İşte Türkiye,Batı karşısındaki üstünlüğünü bu yüzden kaybetti.Ve kaybediş o kaybediş.Artık Batı karşısında aciz.İşte bu şekilde bir düşünce yapısına sahip nüfusun fazla olmamız,bizim Avrupa’dan geri kalmamızı sağladı.Hani biz niye Avrupa ülkelerinden daha geriyiz diye soruduysan,işte cevap bu!
Senin bu yazdığın yazıların,eskiden keşfedilen en küçük bir buluşun bile dine uygun mu diye tartışılmasından,matbaanın ülkemize taa 18.yüzyılda girmesinden ne farkı var?Lütfen birazcık mantılı düşün.Bunu bir dost ricası olarak kabul et.Olmaz diyorsan da senin bileceğin iş.Ben bir kere uyarırım.
ZEYNEL VERDİĞİN ÖRNEK HER ŞEYİ ÖZETLEMEKTE
çocukalrın akıl ve mantıkları daha ilkokul çağlarındakorku larla masallarla korkutmalarla zehirlenmekte !! sonra ne mi olmakta ???? 50 yaşına gelen o yetişki hala dini masallara ve korkutmalara inanmakta !! 1çünkü çekirdekten yetistirilmekte !!!!! sonrada o kişi ” ya bizim bu ülke neden geri kalıyor arkadaş ” diye sızlanmakta !! sen ve senin gibiler yüszünden geri kalmakta diyesi geliyor insanın ama neyse boşver …. bence sen milleti doğru (!) yola çağıracağına senin yolun doğrumu acaba onu bir kesinleştir !!!! sen evrimi ne kada incekledin ne kadar araştırdın , senin kutsal kitabını kaç defa okudun ??? içinde ne tür tuhaflıklar olduğundan haberin varmı ???? bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olan ,insanlar nasıl olurda başkalarını doğru (!) yola çağırabilir ???? ölüm gerçeğinin olması seni nasıl oluyorda haklı çıkarıyor ??? ben toprak olacağımda sen olmayacakmısın ??? dirileceğin yada ölümden sonra hayat olduğu ne malum ??? kuranı birilerinin yazmöadığı ne malum ???? acaba sen mahallendeki hacı hocadan yada anne ban
bandan yada ne bileyim camiden çıkmayan insanlardan mı etkilendin ??? sen almanyada yaşasaydın bizi BAAB OĞUL KUTSAL RUH un olduğu hristiyanlığa ( doğru yola (!) mı çağıracaktın ???? yoksa yahudi olsaydın çok daha doğru (!) yollaramı çağıracaktın acaba bizi ???? ne de olsa yahudilerde inanmakta onlarda ölümle ilgili senin gibi düşünmekte !!! ne malum belki onlar haklı ??? yada belki hristiyanlar haklıdır ne dersin nede olsa hristiyanlar sizden çok daha kalabalık :))))) neden sen doğrusunda diğerleri yanlış ?????senin yolunun doğüru olduğunu kim söylemekte ?????daha yazarım ama neyse :))))) bence sen dini kitapların dışında biraz tarih coğrafya soısyoloji psikoloji evrim kimya vs öğren arkadaş belliki bu bilimlere çok uzaksın bir de kalkmış milleti doğru (!) yola çağırıyorsun :))))
emre kardeş nerededir bu god like in formu
bulamadım yardımcı olurmusun
http://realityofevolution.wordpress.com/2009/08/26/merak-edilen-cevaplar-1/#comment-104
adresini vermiştim bir daha vereyim … dediğim gibi somut sorular sorarsan onu kızdırmamış olursun :))) kişisel yorum ayrı nesnel ve objektif yazmak ayrı bülent …bu arada
http://photos1.blogger.com/blogger/224/1710/1600/HS_B03.0.jpg buradaki canlı hakkındaki düşüncelerini öğrenemedim :))) ne dersin bir şeyler anlatıyor sanki :))))
Merhabalar,
Evrimin kesin bir gerçeklikmiş gibi dayatılmasından fena halde rahatsızlık duyuyorum. Açıkçası fikrimi ifade edeyim. Bu konuda okumadığım kitap kalmadı. Sonuç: Uzaylıların gelip dünyadaki canlıları yaratmış olması bile aklıma daha fazla yatıyor. Bilmem anlatabildim mi?
Protonların, nötronların, elektronların ve dahi onların altındaki parçacıkların, hatta daha da içlerde henüz keşfedilmemiş parçacıkların hareketlerini bile izah edebilen adam akıllı bir açıklama bulamadım henüz. Olup biten herşeye evrim de çık işin içinde, oh ne güzel. Ama nasıl olur, bunca şey tesadüfi nasıl meydana gelir dediğinde de cevap hazır: Ama milyarlarca yıldan bahsediyoruz, bu çok yavaş olan gözle görülemeyen bir süreç. Alın size evrim, alın size bilimsel açıklama…
Ondan sonra bir de utanmadan yaratılış teorisi bilimsel değil diyorlar ya, gülmekten yerlere yatıyorum. Ulan ufocular bile sizden daha tutarlı be…
hasan !! :)))
iyide sende o zaman yaratılış masalını kesin bir gerçek gibi kabul etmiyormusun ??? yok hayır ben bilimsel düşünürüm yaratılış masalı ile ilgili bile tereddütlerim var dersen GÜNAHA GİRMİŞ OLMUYORMUSUN ???? bilim ile yaratılış hikayesi nasıl olurda uyuşur ??? sen bizi eleştirmektesin de acaba sen kendi inandığın masal konusuna ne kadar şüphe ile bakabilmektesin ??? eğer gerçek mislüman isen buna şüphe ile bakamazsın 1! 1şüphe edemezsen bilimsel düşünmemiş olursun 1! aynı zamanda şüphe edersen de dinden çıkmış olmazmısın bilimsel düşünen akıllı arkadaşım ???? yaratılış teorisi nedir ya ???? çok güldüm buna :)))) teori ne demek seni,n bir bilgin varmı acaba hasan ???? birileri sana yaratılış teorisini ezberletti diye önüne gelen her masala teori diyemezsin arkadaş değilmi ??? evrim her şeyi açıklayamıyormuş evet bu doğru bazı şeyler net değil , ama sen,n i,nandığın masallarda netmi, pek,i ???? söyle o zaman neyin ne olduğunu net bir şekilde inandığın masalın her şeyi açıkladığını göster de bizde bu çıkmazdan (!) kurtulalım hasan kjardeş 1!! senin şu inandığın hikayeler herşeyi anlatıyorda bizmi bilmiyoruz acaba !! amdem netlkikten bilimselli,kten yanasın asa yılana nasıl dönüşmüş bu netmni arkadfaş ??? evreni,n nasıl oluştuğunu senin inandığın masalalr net bir şekilde tüm AYRINTISI İLE ORTAYA KOYUYORMU ?? ( bu kadar iddialı ve masallar konusunda net konuştuğuna göre heralde koyuyor olmalı :))))) arkadaş senin inandığın masallara göre dünya nasıol meydana geldi ?? allah birinci gün çiçekleri ikinci gün böcekleri 3. gün bilmem neyi… yarattı enson günde oturup dinlendi öylemi :)))))senin inandığın masallar bilimsel se herşeyi anlatıyorsa ayrıntısı ile ( hani evrimin açıklayamadığı ayrıntıları ) arkadaş bize yol gösterde bizde bilelim !!!! madem o kadar bilimsel bir teori bu masallar !!!! sen şu çamurdan oluşumu bilimsel bir şekilde açıklamış gibisin , ay nasıl yarılmış bu netmi ??? açıklanabildimi islam “alimleri ” (!) tarafından ???? yoksa lafla peynir gemisi yürütülüp saf ve cahil insanlarmı kandırılmakta !!!!! evrim kesin olmasa bile kesine çok yakın bir gerçekliktir arkadaş !!! sen bence akrabalarımızı bir incele ondan sonra kendişn karar ver !!! başkalrı senin adına karar vermesin başkaları sizleri yönlendirmesin 1!! kendi aklınızla düşünün ve kendi aklınızla karar verin 1! kelime oyunlarına girmeyin 1! ( aklı olan inanır zaten vs ) bu sizi gülünç duruma düşürüz !!! ayrıca evrime karşı çıkanları ataları zamanhında sırf dinlerine aykırı olduğu için dünyanın yuvarlak olduğunada karşı çıkmaktaydılar !! tarih tekerrü r etmekte !!! sizde araştırın inceleyin ön yargılı olmayın inandığınız masalları doğmaları sorgulayın .oraya buraya bu tür yazılar yazmadan önce kendi görüşünüzü ve inancınızı bir sorgulayın eleştirdiğiniz düşünce hakkında doğru bilgiye sahip olup olmadığınızı düşünün ondan sonra bu tür yazıalr yazın derim size , ayrıca “ulan” demişsin .heralde öylesi,ne söyledin . bu tür laflar seni,n kişiliğini ele verir kahvede değilsin biraz daha düzeyli ol derim sana …vede aşağıdaki linke bir kez daha bak bakalım sana bir şey ifade edecekmi !!!
http://photos1.blogger.com/blogger/224/1710/1600/HS_B03.0.jpg
http://www.google.com.tr/search?sourceid=navclient&aq=0h&oq=kuyru&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLR_enTR335TR335&q=kuyruklu+insanlar senin inandığın masallara göre acaba evrenin en şerefli canlısı insan ile (islama göre ) en adi yaratığı ( maymun ) ( islama göre ) neden bu derece benzer yaratılmış acaba ??? başka şekil mi yoktuda allah bun iki canlıyı bu kadar benzer yaratmış acaba ??? ayrıca kuyruklu insanlar ???? neden isnanlşar kuyruklu doğabiliyor acaba ??? ne dersin atalarımızdfaki kuyruk geni yenidenmi ortaya çıkmış acaba ??? yada senin inandığın hikayeye göre allah neden isnanları kuyruklu yaratmış ??? nedir amacaı ??? bu sitelere ve gerçeklere bakınca insanın evrimin varlığını kabul edesi geliyor ne dersin evrim doğrumu acaba ??? hayır evrim yanlış diyorsan hadi bakalım iş başına , çamurdan naqsıl olmuş ta canlı meydana gelmişş bunu bir açıkla bakalım 1!! :)))) ama çok güldüğrdün beni hasan kardeş :))))) seni sevdim sen bilgili birine benzemektesin , yazmaya devam et belki bazı gerçekelri görebilirsin bu sayede …
Emre, üzgünüm ama yazının hepsini okuyamadım. Birkaç şeye çok uzatmadan cevap vereyim:
Öncelikle şu kesindir: Evrim Teorisi adı üstünde bir teoridir. Dünyada hiçbir teori Evrim Teorisi gibi kesin bilimsel bir gerçeklik gibi kabul edilip aksini düşünenler bilim karşıtı-gerici kabul edilmemiştir. Çünkü bilim anti-tezini savunmakla, aksini ispatlamaya çalışmakla gelişir. Tezi savunan kadar anti-tezini savunanlar da olmalı ki gerçek ortaya çıkabilsin. Bu açıdan bakınca evrimcilerin yaptığı tam bir bağnazlıktır. Benim itirazım da zaten buna, teorini koy ortaya, üniversitede yap araştırmanı, bulgularını kanıtlarını paylaş, kimse birşey demez. Peki ama bu saldırganlık neden? Din adına insanlara baskı yapanları gördük, ama bilim adına yapılan bu baskının sebebi ne?
Neyse senin sorduklarına gelelim:
Bir insanda kuyruğa benzer bir uzantı çıkması nasıl evrimin kanıtı olabilir? Yoksa evrimin mükemmel sonucu olan insan(?) durup dururken geriye doğru evrilmeye mi karar vermiş? Yani milyonlarca yıl sonra tekrar maymun mu olacağız? Böyle saçma şey olur mu hiç… Bu bahsettiğin konu bilimin ANOMALİ olarak adlandırdığı rahatsızlıklardır. Tıpkı 5′ten fazla parmağı olan insanlar, boynuza benzer kafasında çıkıntı bulunan insanlar, kulak memeleri yüzüne yapışık insanlar gibi, adı üstünde rahatsızdırlar. Bilmem anlatabildim mi? Hem bu ne ki, interneti biraz araştır, öyle ucube şeyler görürsün ki bu kuyruk meselesi çok hafif kalır yanında. Bir insanın 6 parmağı var diye 6 parmağı olan başka hayvanlarla akrabalığı mı var diyeceğiz? Yada boynuzu olan bir adam öküzleşmeye mi başlamıştır? Böyle saçma şey olur mu?
Maymunla insan benzer demişsin. Fiziksel benzerlik akrabalığın kanıtı değildir, bir sürü örnek var, azıcık araştır, bir sürü bulursun. İnsanın şempanzeden türemesi evrimcilerin başından beri en büyük iddiasıdır. Bu uğurda kendi ürettikleri kafataslarını(kafatası insandan, çene şempanzeden) evrimin kanıtı diye ortaya çıkarmış, sahtekarlıkları ortaya çıkınca da rezil olmuşlardır. Evrimciler önceleri insan şempanzeden evrilmiş iddiasında bulunurlarken zamanla bunun bilimsel olarak imkansız olduğu ortaya çıkmıştır. Tabi evrimciler boş durur mu? Teori değil mi, salla anasını satayım… Bugünlerde popüler iddia şempanze ve insanın ortak bir atadan türediğidir, tabi yersen. Bilim gelişir, bunun da imkansız olduğu ispatlanır, hooop hemen başka bir teori, atış serbest.
Benim inandıklarımın bana hiçbir zararı yok. 2 lisans, 1 yüksek lisans okumuş bir insan olarak benim bilimsel gelişimime hiçbir zararı olmadı. Bu açıdan eşitiz. Ama o masal dediklerin eğer gerçekse öldükten sonra nasıl bir zararda olacağını sen düşün. Sonsuz bizi bekliyor, imtihanı kazanmış yada kaybetmiş olarak.
Bu son yazım, ben görevimi yaptım, uyardım, tercih senin.
Saygılar.
hasan
“”Emre, üzgünüm ama yazının hepsini okuyamadım”" arkadaş ben 100 sayfa yazı yazmadım hepsini okuman sadece bir kaç dakikanı alır .eğer beni yada daha doğrusu karşı düşünceyi anlayabilmek niyetinde ise ( ki bunun böyle olması gerekir bu çok önemlidir ) yazının tamamını okumalısın okumadan nasıl olurda beni anlayabilirsin ??? anlayamadanda cevap vermen yanlış olur değilmi ???
“”Dünyada hiçbir teori Evrim Teorisi gibi kesin bilimsel bir gerçeklik gibi kabul edilip aksini düşünenler bilim karşıtı-gerici kabul edilmemiştir”" dünyadaki hiçbir teori evrim teorisi kadar diğer bilim dalları tarafından desteklenen bir teori değildir arkadaş !!! evrim kuramuı sadece biyoloji ileilgili bir kuram değildir !!! sosyoloji tarafından destekelnir psikoloji bilimi tarafından desteklenir tarih bilimi tarafından destekleni,r jeoloji bilimi tarafından desteklenir antropoloji ve fosil bilimi tarafından desteklenir , insanlar kendi gözlemleri i,le bunu görebilir , ve burada sayamayacağım kadar çok bilim dalı tarafında dolaylı yada doğrudan desteklenir arkadaş !! ayrıca bir şey daha evrim kuramını hayatı anlatma ve açıklama konusunda doğrulamaya yakın destekler o da nedir alternatif olarak gösterilen dini masallardaki çelişki akıl ve bilim dışılıklar !!! sanırım ne demek istediğimi anladın yani şunu demek istiyorum evrimin alternatifi nedir ?? insanın ÇAMURDAN VE BİR ANDA YARATILMASI !!! bilim bunu nasıl kanıtlayacak söylermisin ?? deneym,i yapacak ??? tez anti tez olayına eyvallah ama karşı taraf antitez sunamiyırki sadece ve sadece evrim kuramını cahil bilgisiz halk yığınlarına yanlış anlatıp kendince evrim kuramının yanlşıl olduğunu anlatıp inancını doğrulamaya çalışıyor !! YA ARKADAŞ BİRİLERİ KENDİ DĞÜŞÜNCESİNİ YANİ ÇAMURDAN !! OLUŞUMU İSPATLAMA ÇALIŞSA ne ala ama bunu yapmıyorlar !! ne antitezi ya ??? ortada anti,tezmi var ??? asanın yılanan nasıl dönüştüğünü yada çamurun insan hücresine kalbe böbreğe nasıl dönüştüğünü anlatamn yada bu konuda ortaya anttez sunan birilerimi varda bizler bilmiyoruz ???? ne antitezi arkadaşım ?? ortada bir antitezmi var ??? olay zaten evrim teorisi etrafından dönmekte !! birileri ikinci bir açıklama getiremiyorki zaten !!! kendilerine güveniyorlarsa getirsinler insan nasıl olmuşta
ÇAMURDAN VE BİR ANDA !! nasıl oluşmuş bunu işspatlamaya çalışsınlar !! antitez budsur !! antitez ay nasıl olmuş ikiye ayrılmış bunu anlatmaya çalışır aynı zamanda !! birileri çıksın ilk insanlar nasıl oluyorda 950 yıl yaşıyor bunu açıklasın !! daha sayayımmı hasan ???dine dayalı doğmatik düşünceler bunalrı açıklamaya girişmeye cesartet edeemzler arkadaş !!! dinde şüphe olmaz olamaz !! din bilim ile taban tabana zıttır !! sen tutupta antitez diyemzsin hani nerede antitez ??? allah bir anda çamurdan yaratmış diye antitezmi olur bilimsellliikmi olur ??? bilim nedir nasıl işler yöntemelri nedir arkadaş ??? bilim çocuk oyuncağımı ??? sen allah bir anda yaratmış ın sorgulamasını yaopabilirmisin doğruluğunu yada yanlışlığını sınayabilirmsin ?? bu do
ğru yada yanlış ( şu şu nedenlerden dolayı ) diyebilirmisin ??? bence bilim nedir buna bir kez daha bir göz at arkadaş , antitez nasıl olur onuda bir araştır , bilimsel bir antitez varmı sence ortada :))))
“”Bir insanda kuyruğa benzer bir uzantı çıkması nasıl evrimin kanıtı olabilir? Yoksa evrimin mükemmel sonucu olan insan(?) durup dururken geriye doğru evrilmeye mi karar vermiş?”" bir kere şunu bilmeni (yada biliyorsunda heralde es geçtin ) evrime göre insan mükemmel falan değil tam tersi SENİN İNANCINA GÖRE İNSAN MÜKEMMEL !!! bende soruyorum bu mükemmel canlıda neden hayvanlar gibi kuyruk var arkadaş ??? bu mükemmel varlık olan insan neden bu derece kuyruğu ile diğer vüzut yapıları ile hayvana benzemekte !! bu nasıl mükemmellik :)))) kuyruk insaın mükemmelliğine yakışıyormu ??? ayrıca kuyruk olayını anlayamamışsın milyonlarca yıl önce insanın atalarında kuyruk genleri vardı günümüzde bu gen çeşitli nedenlerden dolayıo tekrardan aktive olmuştur !! bunun açıklaması budur hasan arkadaş !! olaya doğru açılardan bakamamışsın , neden bu insanlar MAYMUNLARDAKİ GİBİ BİR KUYRUĞA SAHİP ARKADAŞ ?? ne alaka ?? dine göre maymun nereeee insan nereeee :)))) sen bunu kendi alternatif (!) teorinle (!) açıkla bakalım nasıl olmuş bu kuyruk ???ne dersin acaba burda evrimsel bişr durum mu vatr ? ben sana bizler maymuna doğru evrimleşiyoruz demiyoreum arkadaş milyonlarca yıl önce kazanılmış bir özellik ( kuyruk ) şimdi yeniden genlerle baskın hale gelmiş ve kuyruk oluşmus !!! benim yada daha doğrusu bilimin düşüncesi budur peki senin ANTİTEZİN NASIL AÇIKLAR BU KUYRUĞU ??? kainatın en yüce varlığı neden kuyruklu olup maymuna bir adım daha yaklaşır ??? sakın onlar günah işlemişler demnede antitezini sıunarken :))))
“”İnsanın şempanzeden türemesi evrimcilerin başından beri en büyük iddiasıdır.”" arkada şevrimciler insan şempanzedenmi geliyor diyormuş :))) kimmiş bu cahil evrimciler ??? yanlış biliyor olmayasın evrimciler şempanze ile insanın ortak atası vardır diyor olmasın hasan :))))) evrim öyle bir şey demiyor arkadaş evrim kuramı şempanze ve diğer maymun türleri ile insanın MİLYONLARCA YIL ÖNCESİNDE ORTAK BİR ATASI VARDIR DEMEKTE !!! evrim kuramını az yada çok bildiğinden eminmisin sen ??? :))))
“”Bu uğurda kendi ürettikleri kafataslarını(kafatası insandan, çene şempanzeden) evrimin kanıtı diye ortaya çıkarmış, sahtekarlıkları ortaya çıkınca da rezil olmuşlardır”" ya arkadaş bu sahtekarlığı yine evrimciler ortaya çıkarmış değilmi ??? ee harun yahya efendide sahtekarlşık yapmakta ??? dünyada milyonalşrca evrimci bilim adamı var bunalrdan birisi yanlış yapabi,lir ne var bunda ??? her toıplumda yokmu böyler tipler ???ayrıca dediğim gibi yine bu yanlışı evrmöci bilim adamları ortaya çıkarmmaışmı ?? birileri ört bas mı etmiş ??? saklanmışmı gizlenmişmi ??? ayrıca arkadaş yahu nasıl oluıyor da bir maymun çenes,i insan kafatasına bu kadar uyabiltorda birleri yılarca bu farklılığı göremiyor ??? :))9 ne alaka hasasn ?? biri maymun türü diğeri insan !!! kemikler ne hikmetse(!) birbirine CUK OTURMUŞ !!!:)))) bu sana bir şey ifade etmiyormu arkadaş ????? :))))) hiç bu yönünü düşündünmü sen ????? muhtemelen hiç düşünmedin!!!!! bu nasıl olur arkadaş bu kemikler neden bu kadar uyuşmakta birbirleri ile ???.=))) biri aşağılık maymun dişğeri kainatın en mükemmel ( islama göre tabi :)) yaratığı ne alaka şimdi ???? bunu bir açıkla bakalım :))) kendi kazdığın kuyuya kendin düştün :)))))
“”Benim inandıklarımın bana hiçbir zararı yok. 2 lisans, 1 yüksek lisans okumuş bir insan olarak benim bilimsel gelişimime hiçbir zararı olmadı. Bu açıdan eşitiz. Ama o masal dediklerin eğer gerçekse öldükten sonra nasıl bir zararda olacağını sen düşün. Sonsuz bizi bekliyor, imtihanı kazanmış yada kaybetmiş olarak.”" boşver şimdi lisansı falan arkadaş :))) lisans var lisans var …resim iş öğretmnenliğide lisans ama evrim ile ilgili ne gibi bir faydaası olabilirki sana ??? ben de saymamyım şimdi okullarımı :)))) ne insanlar var ünvanı PROF ama lise öğrencisini getirsen ondan daha mantıklı konusur !’!! boşver şimdi eğitim durumunu senin elin kolun bağluı ise doğmalara teslim olmuışsan korkutulmuş sindirilmişsen objektif ve geniş düşünemiyorsan bunu ne eğitim çözebilir nede evrim kuramı 1!! eğitim özgür bireuylere avantaj sağlar korkutulmuş ve yanlış yolda olan bireylere bir şey kjatmaz !! sadece bir şey katar oda kendinin bilimsel düşündüğünü sanma duygusu 1!! arkadaş sen beni doğru yola davet etmişsin bende seni, hristiyanlığa davet ediyorum :))) hem onalrın sayısı sizden çoık daha fazla belkide onalr haklıdır ne derisn :)))))) senin doğru yolda olduğun ne malum ???? :))) yazmaya devam et :)))
slm hasan emre,
diplomalarini saymissin, hadi bende okuyayim bu adamin yazisini dedim..
bir laf vardir, okumus cahil kadar tehlikeli cahil olmaz diye.
bir kere kisaca olarak, evrim teorisi adi ustunde, bir teoridir diyorsun. buradan anlasiliyorki, evrim teorisini pekte anlamadigin, bilimsel teorilerin ne demek oldugunu bilmedigin, bilimsel teoriyi normal hayatta kullanilan ‘teori’ kelimesiyle karistirdigin ortada. once tavsiyem, bilimde teorinin ne oldugunu arastir, ogren, sonrada evrim’in bilimsel olarak gercek kabul edilen bir teori olup olmadigini ogren. evrim teorisi diger bilimsel teorileri gibi sinanabilir, yanlislanabilir teorilerdir. mesela 150 milyonluk bir insan fosili bulunursa, evrim teorisinin sonu olur. ama yok… butun bulunan fosiller, cok duzgun bir sekilde, evrim teorisindeki siralamada sanki olmasi gereken yerlerin fosilleridir.
evrim ile ilgili bilgin, insanlarin maymundan turedigini iddia ettigini soylemendir. evrim teorisini az cok bilen bir kisi, insanlarin maymundan geldigini ne okumustur nede duymustur. evrim teorisi insanlarin maymundan geldigini soylemiyor, insanlarin ve maymunlarin kuzen olduklarini, ayni ortak atadan geldiklerini soyluyor. ayrica evrim kordur ve merhametsizdir, tersinede gider, baska bir yerede gider. evrimin nasil gelisecegini kimse bilmez, tamamen ortam sartlarina, birbirleriyle olan iliskilerine bagli olarak gelisir.
maymunlarin insana benzemesi, sadece vucut olarak degil, davranis olarak, bilinc olarak, hatta toplu yasam yetenekleri acisindan, hatta ve hatta DNA’larinin dizilimi acisindan, insana en yakin canlidir.
tabiiki dunyayi sarsan, binlerce yillik tanrilarin kokune kibrit suyu eken bir teori ile ilgili bircok hilekarliklarda olacaktir. tabbiki sahte fosillerde olacaktir. ama unutmaki, bahsettigin sahte fosili yine evrimciler ortaya cikarmistir.
yani diger tarafta karli cikman icinmi, bir tanriya inaniyorsun ?? sakin bunu inandigin tanri duymasin ..::)) seni ne hale sokacagini tahmin bile etmek istemesin..::)) tabiiki bir tanriya inanacaksan inan, kimsenin bir sey dedigi yok.. bin yillarca once, atalarimiz ne tanrilara inandilar, bu tanrilari icin neler yapmadilar neler.. ne savaslar, ne kurbanlar verdiler.. ama simdi biliyoruzki o tanrilar aslinda yokmus..dusunsene 5 bin yil once diyelim Zeus tanrisina inanan biri cikip gunumuze gelse ve aslinda Zeus’un olmadigini ogrense neler yapar acaba? ne kadar salak oldugunu anlar herhalde, degilmi ??
iste seninde torunun 5 bin yil sonra senin icin boyle bir sey dusunmesini istemiyorsan, ne yapacagini biliyorsun..
new ateist
final güzel olmuş :))) ne derisn hasan sen bundan binler yıl önce yaşasaydın zeus ve arkaaşlarına inanacaktın !! yada binlerce tanrıdan inanctan yada dinden birine !!! ne dersin seninkide bunalrdan birimi acaba ??? yoksa hristiyanlıkmı doğru ??? yada belki yahudilik doğrudur ne derisn ??? ya hinduizm budizm şintoizm cainizm ??? ateşe tapanlarda kendilerinin doğru yolda olduklarını söylemekteler sende …ya da hristiyanın biri ile tanıştım netten o daben doğru yola ( hristiyanlşığa !! ) çağırdı benim şimdi kafam karıştı doğru yol hangisi arkadaş ??? herkes benimki doğru onunki yanlış diyor hangisi doğru hangisi yanlış ???
ayrıca evrim kuramı dediğim gibi onlşarca bilim dalı tarafından desteklenmerkte !! şempanzeler ile kendini bir karşılaştır bakalım arkadaş KULAK KIVRIMLARI ELLERİ KOLARI bakışları HAREKETLERİ !!! BADEMCİĞİ !!!!!! dişleri !! diş dökme onlarda ve bir çok hayvandada var ( ne hikmetse ) dilleri …dolaşım boşaltınm üreme solunumn sindirim sinir bağışıklık …bütün sistemleri seninki ile aynı arkada ş!!! alalh başka şekil başka sistem başka yapımı bulamamışta bu canlıları sana bu kadar benzer yaratmış hasan ?? sen şimdi alınırsın bana da benzemekte bu hayvanlar !! 1:))) sanırım artık alınmazsın !!! çünkü sen evrenin en muhteşem canlısısın 1!! ama her nasıl olmuşsa (!) aşağılık maymuna bu kadar her yönünle benzer yaratılmışsın (!) ( tabi bende sırf beni maymuna benzetti deme diye kendimide katıyorum :))) arkadaş genler herşeydir bu canlıların genleride bizimkine yüzde 97-98 benzemekte !! nedersin görünen köy kılavuz istermi ??? yok ben kılavuzluk yapmaya devam edeceğim dersen buyur et ama kılavuza gerek yok yol belli !!! senişn gösterdiğin yoldan kimse gitmez !Q! !zaten yol belli !!!! sen bence evrim kuramını çok hafife almaktasın sana birilerinin öğrettiği gibi bu kuramı dine karşı uydurulmuş kötü niyetli kişilerin takip ettiği bir saçmalık olarak görmektesin , ya iyi,de arkadaş bunca bilim dalı tarafından desteklenen bir saçmalık olabilirmi ??? sosyolojiyi aç oku o da evrimi destekelyim dinin bir uyuşturuxcu olduğunu ve dinih inançlarını nasıl ortaya atıldığını ayrıntısı ile anlatmakta 1!! bencesen evrim kuramını sadece biyolojik bir kuram olmadığını ve onalrca bilim dalı tarafıdnan desteklennen ve GÖZLE GÖRÜLEN BİR GERÇEK OLDUĞUNU ANLA !!! bu senin iyiliğin için olmayan şeylerle uğraşıp dünya hayatını boşa yaşamaman ,için …topluma isnanlığa daha yararlı olabilmen için , boşa yaşamamak için …bir de düşün bakalım dünay toplumları dinden uzaklaştıkça neden gelişiyorlar medenileşiyorlar insanları daha değerli ve hakalra sahip oluyor??? yüzde 60 ı ateist olan japonya neden bu kadar gelişmiş yüzde 80 i ateist olan norveç birleşmis milletler in yaptığı araştırmaya gömre en rahat yaşam koşullarının olduğu ülke de , şeriatın olduğu nijerya sürünmekte açlıktan ölmekte insanlar hırsızlıkla tecavüzle boğuşmakta ??? ne alaka birisi ateist diğeri dindar !!! hadi kılasik cevap birine canım onalr gerçek islamı bilmişyorlar , kuranı anlayamamışlar (!) diyeceksin ( kuranı kimse anlayamıyor size göre kimse gerçek müslüman olamamış o ayrı konu :D ) ama sen ateist japonları güney korelileri nası laçıklayacaksın arkadaş ???? ya dinden uzak yaşayan dinin kuranın incilin allahın vs . esamesinin okunmadığı AMA DÜNYANIN EN GELİŞMİŞ ÜLKELERİNİ ???? emin ol bizim bu tür şeylerti tartıştığımızı duysalar bize gülerlerdi heralde :)))) ben belki bir süre yazamayabilirim bilgisayarımı tamir ettireceğim herkese sevgiler
Harun yahya gayet iyi açıklamış ve ne yaptığının da farkında olan biridir. evrim teorisi tamamen uydurma ve safsata bilgilerden ibarettir… aklı olan anlar… sadece kendinize bi bakın yeter..
“Bizim burada yapmaya çalışacağımız şey, bütün temel inanç ve peşin hükümlerden sıyrılarak bir yaratıcının var olduğunu, olmasının gerekliliğini hatta zorunluluğunu tamamen bilimsel olarak ve aklen tespit ve ispat etmektir. Allah akılla bilinemez diyenlerin tam tersini söylüyoruz ve iddia ediyoruz ve ispatlıyoruz ki Allah akılla inkar edilemez.”
Bu cümleler http://www.geldeinanma.com/ sitesinin ilk sayfasından aldığım bir paragraftır.
Allah var diyenler, kendinize lütfen şu soruyu sorun: “Evet, ben Allaha inanıyorum fakat acaba bunu ispatlayabilir miyim? Hiç olmazsa kendi aklıma bunu kanıtlayabilir miyim? Eğer cevabınız hayırsa bu çok önemli bir eksiklik değil mi? Sırf müslüman bir ülkede sırf müslüman bir anne babanın evladı olarak doğduğunuz için onları takliden müslüman olmak inanın çok kolay. Ama sizin kutsalınızı ve Allah’ı inkar eden biriyle karşılaştığınızda bütün benliğinizle inandığınız Allahı anlatamamak onun var olduğunu haykıramamak çünkü kendinizi bile ikna edememiş olmak içinizi burkmayacak mı? Ya da belki sizi de şüphelerin kıyısına kadar getirip inançsızlık uçurumuna bırakmayacak mı? Yoksa siz de bu ispatlanacak bir şey değildir buna sadece inanılır diyenlerden misiniz? Eğer bu cevap sizi tatmin ediyorsa söyleyecek sözüm yok. Yok eğer bu cevap sizi de benim gibi tatmin etmiyorsa http://www.geldeinanma.com/ sitesine bir göz atmanızı önemle tavsiye ederim.
Allah yok diyenler, O’na inanmayanlar lütfen siz de zahmet edip bir bakın bu web sitesine. Yapılan ispattan sonra hala söyleyecek sözünüz varsa bekliyor olacağım. İddia ediyorum ki bu ispatla inkarcılığın beli kırılmıştır. Ve Allahı aklen ve bilimsel olarak inkar etmek imkansızdır. Artık olsa olsa sizinki yalnızca bir göz kapama olabilir. Ama unutmayın gözünü kapayan yalnız kendine gece yapar.